联合报访李敖：台独办不到不如占共党便宜 - 达人(edu)

2005/09/28 | 联合报访李敖：台独办不到不如占共党便宜
类别(时事聚焦) | 评论(0) | 阅读(72) | 发表于 20:31: 立委李敖结束大陆三场演讲后，压力顿消，昨天下午泡个舒服的水疗浴后，接受联合报独家专访，谈及他此次大陆行的心路历程。他在专访中强调，大陆发展很快，台湾有本事就变成一大块磁石，否则就如同树倒猢狲散；台独既然办不到，就不如去占共产dang的便宜；他还提到手上有谢聪敏临去美国前，写给他的秘密文件，可能涉及李鸿禧、辜宽敏的一些人和事，回台之后他会公布。

以下是访谈内容：

坐牢很痛苦现在还做噩梦

记者问：你如何总结这次大陆行？

李敖答：我不希望台湾与大陆对抗，也不鼓励有人步我后尘。坐牢很痛苦，不能写作、又浪费时间。到现在我的身体毛病百出，还有很多心病，有一些爱恨情仇，压力很大，白天压住了，晚上还是会做噩梦，这是老政治犯共同的遭遇。我很多青春浪费在台湾，所以才说情缘已尽，我的青春与台湾同归于尽了，所以不愿再浪费时间。

我将来如果做了中共大员，一定会帮台湾讲话（哈哈大笑）。这次到大陆来，因为大陆过去封闭了，听不到外界声音，希望能让他们看到不同的人，看到这样疏财仗义、这样会耍、这样会说、花样又多的人（在说自己），他们学不到的。

问：北京、上海有何差别？地域性很强的都市，是否有排外的倾向？

答：颐和园保持得最完整，其他的北京都不认识了。上海更是完全不认识，一片繁荣。上海发展过去被邓小ping压住了，社会主义会掐它脖子，认养一些省等，是在劫富济贫。我不喜欢上海，可恶，势利眼，看到台湾人来了，我就不骂上海人了。

问：此行是赚得多，还是赔得多？

答：若谈声望和影响，当然是赚得多。但对李文（女儿）是赔得多！

胡锦涛温家宝规规矩矩

问：你说中国人民要起飞了，但要走入世界强国之林，还要多久？

答：我跟你讲，这会是好长的路，大陆看似地大物博，但生产比不上人家一个加州，十三亿人口，包袱之沉，农业人口至少四亿是多余的，没有这四亿人，生产力也不会减少，但国家领导人会说他们该死吗？国民党说暴政必亡，没有这回事，中共严密的不得了，不会亡，只有承认现实，大陆高层做坏事的人几乎没有，胡锦涛规规矩矩，要承认。

问：你一直是自由主义者，但是否能与民族主义、国家主义相结合呢？

答：基本上这些都是理想主义，名词之争。国家主义、世界主义谈何容易，事实上做不到。与共产主义一样，不鼓励欲望，就没有生产力。至于说，自由主义换取中共宪法，这是共产dang的老招啊！你到我家来，我到你家去，国民党占领延安，我就要拿南京，我用自由主义换中共的宪法，大家看不出来吗？这些蠢蛋，叫我骂共产dang有什么好处啊，我没那么笨。

当然中共有缺点，但找不出该杀人的毛病，温家宝走了一千五百个县市，十分规矩的一个人。我认为中国不能穷，中国不能乱，中国不能再混蛋。

问：你提到大陆年轻人，并对他们有建议。那你对台湾年轻人的想法与建议呢？

答：台湾年轻人已经被污染了，台湾的罪还没受够，如甘地所说，苦还没吃够。台湾自己把自己毁掉，好的机会、好的筹码都被内耗掉。当家方知柴米贵，过去模糊的空间没有了。钓鱼台就是一例，过去与日本有模糊空间，现在日本露馅了，不给你了，台湾要如何解决？这是务实的问题，独立可行就独立吧！独立不可行，就好好占共产dang的便宜嘛？现在有这么好的机会，为何不台独，不要再扯了，台湾已被玩完，共产dang把台湾挤开，靠边站。

不承认北大自绝于世界

问：是否鼓励你的小孩来大陆发展呢？

答：目前我不知道，但现在我看到他们（李敖小孩）念书念到夜里十一、二点，念枯燥的书，很多都不真实的，或一点真实就放大，胡闹嘛！不承认北大学历、搞通用拼音，是自绝于世界嘛！

我家里的事由老婆作主，但对（目前在北京的女儿）李文，是我唯一自私之处，总觉得小孩能受更好的教育，未尝不可，可以受美国教育，不要接受三民主义，但结果也是…（作嘘声状）。

问：台湾很多人祖先来自大陆，与大陆有故乡情，但年轻一代与大陆亲人血源越来越淡薄，还能融合吗？

答：美国独立也不是血源的原因，我不忧虑这一点，树倒猢狲散，不要怪猢狲，不要怪猴子，要怪树，只要你强大，有吸引力，变成一大块磁石，我也服他。谢聪敏临去美国前，写了一封秘密文件给我，叙述一段过程，包括李鸿禧、辜宽敏等人和事，根本不是什么台独。谢聪敏为台独坐牢的时候，被打得浑身都是血，裤子与肉粘在一起，受了这么大的苦的人把真相写出来，我回台北会公布这件事情。玩真的也就算了，在那边闹，闹个不停，很可恶。我来大陆根本不想谈台湾的事情，人家问我才谈，不主动谈，只带一两句，台湾对我太小了。

问：如何做个聪明的台湾人？你的言论是否给人有投降的感觉？

答：我们先讲好计算的标准是什么？好比说，美国的标准是有钱的王八大三倍，我只要有钱，你管我做什么。台湾衡量的标准，如果说不惜毁掉，如东帝汶，人口死掉五分之一，争取独立，联合国承认，独立是成功了，但全世界不理你了，成为最穷的国家，这是一种代价，台湾要不要这样玩？美国保护？不可靠的。另一个方向，是让台湾有钱，混吃混喝，好好骗共产dang。你共产dang穷的时候，我躲你远远的，现在共产dang有钱了，我们要共产dang的钱，我们可以逗他玩，不加入他，他不愿意你走，我们卖水果，美元入袋，跟他合作赚钱。

问：但这只是暂时的，如果要永久解决问题呢？

答：什么叫永久？谁知道未来十年怎么样？共产dang这几年突然经济突飞猛进，台湾没落也不过这几年时间，台湾人要真的玩独立，也可以啊！

问：你赞不赞成马英九所说，大陆民主化后，台湾才愿与大陆谈统一？

答：共产dang没有说它的民主是真的，但我们的民主号称是真的，却是假的。我们被自己困住了。

问：台湾还有其独特性与价值吗？

答：台湾已经靠边站了，甚至没有战略上的价值。你也太低估大陆了，有钱人发迹后，从外国例子可看出，他们也会争取一定的自由。

问：有的台湾人不愿与大陆人结合，除了民主问题，在生活习惯上也有差距，要如何解决？

答：没有人要你和大陆人和在一起啊，所谓一个中国，你有你的军队、你有你的司法，规定很清楚。没有人要你到大陆来看我吐痰，台湾也不见得很干净啊。

问：当年你若没离开大陆，如今能够有这次的风光行吗？如果你还留在大陆，是否还会盛赞现在的中国比拟汉唐盛世？

答：当然不会啦，我会到台湾风光行，我没被干掉，是因我滑头，在大陆这边就是玩朝三暮四、暮四朝三啊！我必须看我在哪个位阶。对我而言，没有余秋雨，而有余秋里，是中共（前）总政治部主任，自己动手用铁锯割掉臂，是独臂将军。我佩服这种人。

问：你的姊姊是否喜欢你在台湾的生活方式呢？

答：国家利益与个人利益很多时候是冲突的，个人利益值得同情，可是没有办法，中国太大了，我们也很无奈，这个包袱太沉。我们真正的问题，是一直为了一个梦在空转，过去是暴政必亡，现在是台湾独立，为了抽象名词在浪费资源、胡闹。

自评三场演讲三温暖

问：你三场演讲下来有不同评价，对你的负面评价有何看法？

答：这是三温暖。他们这些笨蛋，根本不了解我的抱负。你们叫我来干吗？受人摆布、说共产dang好话、骂共产dang吗？我那么笨吗？我务实，我来，要看能做到什么程度？能挣扎到什么程度？能反抗到什么程度？在这之间取得大家的利益。

2005/09/27 联合报陈东旭／上海专访

（有必要删节）; 0

http://edu.5d.cn/

评论Comments